1992,l'année des "initiations" a châteaux de Soleils alias Nyimadzong
Cette année là, le condamné en sursis belge Robert Spatz alias Lama Kunzang alias Kundor pour les intimes, est à l'apogée de la dérive sectaire OKC, cette dernière s'est vu accueillir le @DalaiLama à Bruxelles?

Un an auparavant, un vent de colère souffle dans la OKC quand les parents apprennent qu'une jeune fille aurait subi des attouchements, qu'ils croient non-sexuels, c'est leur croyance car la vérité et le nombre de cas et la nature des abus, des viols ont été mis au placard.

L'information à été mise sous contrôle, la distance aidant (2000km) entre les parents adeptes et les enfants à Château de Soleils facilite l'étouffement de l'information
Les victimes? Laissée dans l'ignorance de ce qu'elles ont subies, les adultes sur place
? Complice de l'omerta

Toujours l'année précédente, les enfants, déjà sur leur adolescence pour une partie, ils et elles ont subi des maltraitances physiques et émotionnelles et une partie des violences sexuelles, les violences physiques sur les garçons ont aussi été mise sous contrôle, il y a eu des

Réunions pour encadrer les punitions, les privations de nourriture, les violences physiques sont toujours de mise mais réglementée, c'est le pinnacle d'une dérive sectaire où les éducateurs sur place à Château de Soleil sont des acteurs à part entière de la dérive de Robert Spatz

Alors avec la mort de Khyentse Rinpoche, passé en coup de vent et en grande pompe par château de Soleils cette année 1991, Lama Kunzang est ivre de sa gloire il est doublement reconnu, il se prend pour l'héritier d'une lignée ininterrompue de "grand maîtres" dont il est le garant

Alors en cette année de 1992, Lama Kunzang va organiser des initiations, tous les adeptes recevront une Sadhana

Point 3,6,9,10,16

Certaine de ses pratiques sont déjà récitées tous les jours au temple du soir et du matin, qui dure chacun 2h en.m.wikipedia.org/wiki/S%C4%81dh…

Le but c'est de donner encore plus de pratique aux adeptes et utiliser cette pression pour faire fuir les indécis, les enfants/ados eux n'ont même pas le choix, c'est intégré à leur vie, comme si c'était des adultes ayant fait le choix de devenir moine. La question ne se pose pas

Dans le bouddhisme il y'a les 5 directions, les 5 bouddhas, les 5 poisons et leurs "antidotes" (les fameuses Sadhana) Five Dhyani Buddhas and Their Mandala

Puis il y a les "Kleshas" qui sont des "obstacles sur la voie" tibetanbuddhistencyclopedia.com/en/index.php?t…
tibetanbuddhistencyclopedia.com/en/index.php?t…

Ces initiations vont servir de moyens à Lama Kunzang pour déterminer qui doit pratiquer tel ou tel rituels en fonction des "poisons" ou Kleshas qui lui sont "découvert" par l'initiation, on est déjà dans un folklore entre le Bouddhisme et le Spatzisme très clairement.

Il y a aussi les 5 éléments dans le bouddhisme

Lama Kunzang va mélanger différentes notions et en faire un folklore bien à lui

Voir, Le symbolisme des cinq éléments

Il va faire passer les adeptes, et leurs enfants cet été de 1992 par ces initiationscentrebouddhisteparis.org/Meditation/Sys…

D'abord la terre où les adeptes vont devoir s'immerger en contact avec la terre, puis l'eau, en plongeant dans la rivière en face de la propriété de Robert Spatz

Je vous passe les détails on est dans un trip new-age bouddhiste Tibétainmaps.app.goo.gl/jawFCe9odXggjz…

Puis le reste de l'initiation va se passer
Ici

Ce cercle ? C'est "l'air sacrée" les enfants devaient courir autour de ce cercle dit sacré car composé de pierre rouge avec des "mantras" en Tibétain écrit avec une peinture blanche.maps.app.goo.gl/1av3n8SSwWWFgV…

Cette même année, Robert Spatz alias Lama Kunzang avait voulu graver sa présence dans le sol de Nyimadzong aka Châteaux de Soleils en mettant dans les têtes des adeptes de trouver une pierre d'environ 1m cube, que ces derniers ont été déniché dans la forêt alentour

Jusque tard dans la soirée, tous les hommes étaient au travail, il fallait que cette pierre, qui devait bien faire plus de 2000kg soit installée, comme un trône à côté duquel "le lama" comme il était d'usage de l'appeler, allait prendre sa place pour diriger les initiations.

Quand le soir est venu, et oui cette photo date de ce soir là, un grand feu avait été démarré, il y avait une sorte de frénésie dans l'air, une hystérie collective même, du bois était jeté sur ce feu en permanence et il devenait vraiment énorme. Autour de 2 m de diamètre

Les adeptes et les enfants/ados qui avait été considéré aptes, car suffisamment âgé pour "recevoir l'initiation" avait dû se poser pour écouter les monologues de Spatz pendant que le feu était encore nourri, puis ils avaient dû se mettre en ligne et un par un, sauter au dessus

L'air était électrique, sous la voute étoilée et cette vue sur la voie lactée si unique à cette hauteur dans les montagnes, les adeptes étaient en compétition pour qui sauterait le mieux, le plus haut, le plus loin. Qui risquerait sa vie pour le lama ? Qui braverait sa peur ?

D'abord les plus jeunes ont sauté, jeunes ados que nous étions, puis les femmes, j'avais 12 ans, je me sentais capable de sauter au dessus du feu, après tout c'est pas qui nous faisait peur, on vivait en contact avec le feu tous les jours après tout il y avait la peur de décevoir

La peur de ne pas être à la hauteur de ses initiations qui avaient l'air importante, qui allait diriger nos vies par la suite en fonction de cette foutue Sadhana qu'on se verrait attribuer.

C'était mon tour de sauter, je ne me rappelle pas d'avoir hésité, j'étais suffisamment

grand en taille, j'avais la condition physique pour, après tout, 1 ou 2h de karaté plusieurs fois par semaines, plus les tours de course à pied dans les montagnes, plus le travail physique (couper le bois etc) nous étions des ados aggueris, sauter n'était pas le problème, c'était

Plus l'atterrissage, il suffisait d'hésiter une seconde que pour compromettre un saut au dessus d'un feu, une seconde d'hésitation dans le mouvements et une fois qu'on est dans l'air, on a que la force et la vitesse prise avant le saut, il suffit d'un rien en moins pour

Atterrir trop près du feu, toucher une braise ou un bout de branche calcinée noir et fumant mais bien trop chaud, avec nos pieds nus pour se faire très mal, il y a eu plusieurs brûlé cette nuit là, pas des enfants/ados, mais bien dans les adeptes, nos parents.

Pour la plupart, c'était un gros gros défis, de plus une fois que les ados et les femmes étaient passées, les hommes avaient surenchéri, rajoutant du bois, toujours plus haut, plus chaud, plus loin, mais qui n'allait pas se sacrifier pour son Lama ? La question ne se posait pas

Après le saut au dessus du feu, les adeptes avaient reçu une "bénédiction" une amrita, mélange d'alcool et de "reliques" écrasées en miettes de vieux maître mort depuis longtemps mélangée à de l'alcool, puis "le lama" avait encore radoté pendant des heures, en regardant le feu

Le lendemain, c'était le tour de l'air,
toujours sur cette air dite sacrée


Le cercle avait été divisé en 5, 4/4 un quart pour chaque direction, une direction par Bouddhas, un bouddha par Sadhanas, le centre étant la cinquièmemaps.app.goo.gl/qbUWUmbtb592M8…

Puis les adeptes avaient eu leurs yeux bandés avec pour instruction de tourner sur elleux même, comme des derviche tourneurs (en beaucoup moins bien et sans musique) le but c'était que l'adepte "trouve" sa direction (nord, sud, est, ouest, centre) et donc sa Sadhana, en tombant

Suite à quoi, sa Sadhana était "trouvée" et il allait se faire assigner une pratique qu'il allait devoir faire tous les jours, sans exception, avec forte menace de malédiction et des kilo tonnes de "mauvais karma" en stock pour celleux qio raterait un jour de pratique.

La menace était prises extrêmement au sérieux, presque comme une question de vie ou de mort, c'était tout simplement impensable pour l'adepte de rater un jour, ça en devenait la seule chose vraiment importante, tous les reste était facultatif si la pratique n'était pas faite

Je ne me rappelle plus de la partie sur l'élément "espace" des 5 éléments, censé représenter la vacuité, le terme tombe à pic tellement tous ce folklore de croyances, de rituels, de pratiques, mélangée intensément à du Bouddhisme Tibétain était vide de sens, du Spatzisme.

Merci d'avoir lu jusqu'ici 🙏🏽

Ce thread est en référence à un Thread de @kalou où il est question de sauter au dessus du feu par des enfants dans des écoles Steiner.

En écoutant la vidéo, j'ai pensé à nous dans la même situation, une ambiance très très différente, certainement

La OKC et Robert Spatz ont échappé à la justice pendant 40 ans, en partie à cause de vices de procédures, d'enquête bâclée et de par la mécanique du silence.

Depuis 9 ans nous luttons en justice d'abord en 🇧🇪 et depuis 2017 en 🇫🇷

Il faut arrêter Robert Spatz définitivement.

9 ans c'est pas tout à fait correct, en effet d'aucune d'entre nous, de la première génération ont commencé ce combat pour la justice bien avant, en 1997 précisément, et ont attendu plus de 25 ans pour que "justice" avec prescription se fasse, même si les faits ont été reconnu

Et pourtant dès 1997, ceci, son témoignage sort dans la presse locale, mais dans ces années là, une histoire de viol est un fait divers, on pourrait dire qu'aujourd'hui ça continue encore d'ailleurs, même si certaines choses ont évolué dans les lois.

Les nuits avec mon ennemi

Ce témoignage aurait du provoquer une fermeture de Château de Soleil, l'éducation nationale aurait dû fermer l'école d'OKC, Robert Spatz aurait dû être jugé dès en 2003, il y a 20 ans, pour que une partie de cette horreur nous soit épargnée.

Mais non

drive.google.com/file/d/1DAz80d…

L'histoire ne s'est pas faite ainsi.
En 2003, le juge des enfants de Digne, se basant sur une instruction qui loupe 25 ados de Châteaux de Soleils et est largement nourrie par des enfants mineurs, non accompagné, endoctriné, déclare l'endroit idéal pour l'éducation des enfants

Et avec ça, la OKC et Robert Spatz écopent d'un non-lieu partiel, ma génération, celle qui a été en Belgique et qui est en France aujourd'hui est tout simplement mise de côté (intentionnel de la secte) et les enfants mineurs sur place, d'aucun(e) sont dans la démarche juridique

Actuellement, ils et elles veulent se faire entendre, corriger leurs "dépositions" endoctrinées alors mineurs de 1997 (ils avaient entre 6 et 10 ans) remettre les pendules de la vérité et de la justice à l'heure.

Aidez-nous 🙏🏽⚖️🫂

chardonsbleus.org/levee-de-fonds…

Unroll @threadreaderapp

Thread, accrochez-vous, attention, TW viols, abus.

M et B arrive un jour d'été 85 ou 86 à Château de Soleil, sur place, H, marâtre mise en place sous la direction de Robert Spatz pour exécuter la séparation des parents adeptes et des enfants est atteinte d'un cancer en phase

terminale, H était rude mais elle veillait comme une maman tigre sur tous ces enfants dont elle avait la charge, Spatz l'avait mis dans la sale position de mettre ses directives de séparation en place et malgré sa rudesse, elle avait un coeur d'or, après son décès, c'est M qui va

reprendre le "projet éducatif" de la OKC en main, c'est à dire, elle hérite d'un système complètement barbare et elle ne fera rien pour le réformer, elle suit les ordres comme un bon petit soldats, même le fait d'avoir sa première fille ne change pas la "pédagogie", elle applique

à elle même cette séparation affective avec sa propre fille, leur gourou a réussi à faire un amalgame entre émotions et affections, soins, amours et aucune de ses manifestations propre à l'humain ne sont tolérées envers les enfants, une austérité pèse à Château de Soleil alors

même que dans les centres urbains de la OKC et encore plus dans les villas de Spatz, l'opulence règne, comme le démontre ses "fêtes-orgiaques" organisée par ses soins dans sa villa de la Sapinière ou les adeptes viennent péter un plomb sous le regard malsain et pervers d'un Lama

Kunzang, gourou suprême, flanqué de sa Yana, complice de tous les abus, rabatteuse, coordinatrice, amante, esclave sexuelle, manipulatrice de l'ombre qui fait interface entre les adeptes et "le lama".

"Fils et filles de noble famille", ainsi commençait tous ses monologues où

Spatz entourloupait les adeptes, leur faisant attendre des heures, puis se lançant dans des monologues où se mêlait bouddhisme tibétain, theillard de chardin, steiner et ses propres délires dans un énorme amalgame de confusion manipulatrice qui avait le don de tantôt humilier ses

adeptes, nos parents, tantôt les porter aux nues de par sa prose, son allure et son attitude, le tout surjoué dans un look entre le tzigane et le lama tibétain qui avait pour but de retirer toute forme de discernement de la part de ses adeptes. Il savait les tenir, les contrôler

Mais revenons à M et B, qui se retrouvent à devoir s'occuper d'un groupe de plus de 60 enfants, qui pour l'occasion sont séparé par genre et par âge, les garçons d'un côté, les filles de l'autre, les petit(e)s, les moyen(ne)s, les grand(e)s.

à ce moment là nous n'avons pas

d'existence propre, d'individualité, nous existons dans un groupe, nos noms sont des noms tibétains que Spatz nous a assigné, nos noms d'origine, donné à nos naissances par nos parents s'estompe, s'efface, sont remplacé par le nom tibétain qui prend désormais toute la place.

Nous n'avons pas d'affaire privées, pas d'objet personnel, pas de contact avec le "monde extérieur" comme il était nommé, pas de radio, tv, journaux, nous vivons en France, à 2000km ou même 4000km de nos familles d'origines, mais nous ne sommes pas en France, nous n'existons pas

B va s'occuper du groupe des garçons (7-8-9-10-11 ans) et M va s'occuper du groupe des filles (7-8-9-10-11-12 ans) petit à petit, B va s'immiscer dans la gestion du groupe des filles, soit disant pour soulager sa femme M, de tant de travail, c'est un prédateur sournois, lent.

Au début il est bien présent après l'office du soir, quand les garçons quittent le temple pour aller se brosser les dents et se coucher, puis avec le temps, petit à petit, sur plusieurs mois, il est absent de ce rituel, il est dans le dortoir des filles, une main sur le front,

un bisou volé sur les joues ou la tête, sa grosse moustache et ses lèvres, son odeur, venant envahir l'espace de sécurité de l'enfant mineur sans qu'elles puissent fuir la situation et puis avec le temps, les gestes "évoluent" il attend que les filles soient endormies, passe de

lit superposé à lit superposé le long des murs et dans le noir, ses mains glissent sous les draps, caresse les poitrines, s'immisce dans les culottes, jusqu'à ce que des grosses mains pleine de doigts viennent violer, pénétrer le vagin, la victime est paralysée, se retourne,

se borde avec les draps et la couverture, se réveille et le prédateur est passé à un autre lit, une autre victime, le même modus operandi, envahir, violer, abuser, toujours avec ses sales mains pleines de doigts dégueulasse, violant l'intimité, la chaire, l'esprit de ces victimes

Avec le temps, les filles s'organisent, l'une d'entre elles va se mettre au lit et se border d'une manière très serrée dans le but de rendre plus difficile l'accès sous les draps, puis d'autres vont l'imiter et au bout de quelques mois, toutes les plus âgées, mineurs, se bordent

Il y avait ces couvre lit orange, qui couvrait tout les lits, elles l'utilisait pour rajouter une couche, s'enfermer dans ce petit cocon, mais sur le fond ça ne changeait pas grand chose, les abus ont continué, les viols ont continué. répétition, sans lueurs de sortie, sans porte

de secours, car, de fait, à qui parler ? comment appeler à l'aide quand les seuls personnes de confiance sont absentes et quand les substituts mis en place font partie du problème, ne fusse que par leur négligence, leur absence, leur complicité indirecte?

Endurer, silence, abus

Il y avait aussi d'autres formes d'abus, la présence de B dans la douche des filles, nu, entouré de fille mineurs, sa verge clairement à la hauteur de leur tête, il y avait sa manie de vouloir les arroser en été avec un tuyau pour prendre la douche à l'air libre, il y avait sa

manie tordue de leur couper les ongles des pieds, mais assis et sans culottes, en passant un temps incommensurable à leur couper les ongles, il avait même convaincu sa femme du bien fondé de sa démarche, c'était elle qui explicitait aux jeunes filles de bien aller se faire couper

les ongles des pieds, sans petites culottes..

Que dire de plus...

De temps en temps, des parents-adeptes, plus ou moins éloignés de la secte, visitent château de soleil, c'est le cas en cette année 1991, le père d'une des filles victimes de B, se plaint à son père que B l'a touchée, à des endroits intimes.

Il faut savoir qu'il n'y avait pas

de langage, de mots pour décrire ce qu'il se passait, que ce soit pour les abus physiques sur les garçons ou les abus sexuels sur les jeunes filles, tout ce qui touchait à la sexualité était un profond tabou ancré même dans les fondations du monastère.

tous les jeudi il y avait

"jour de confession", je me rappelle d'un garçon de mon groupe qui avait touché sans le vouloir la fesse d'un autre garçons à la douche, un geste sans intentions, mais dont l'enfant est venu se confesser à la confession du jeudi en publique, pour la cause de 'inconduite sexuelle"

c'est dire le niveau de non-éducation à la sexualité qui était la nôtre à ce moment là, nous ne savions absolument pas faire la différence car tout était interdit, tabou, fermé, comme si ces parties de nos corps d'enfant était invisible, sans droits, sans vie. à la disposition

mais revenons en au fait, le père de A, va péter une durite au moment où il apprend ça sur sa fille, mais au lieu de venir la retirer de là, de la mettre à l'abris, il met lui aussi, même en étant un adepte satellite, externe, "la communauté" au dessus des lois, au dessus de

l'intérêt supérieur de l'enfant, de plus c'est très clair de par cette alerte, qu'il y a d'autres victimes, que ces "attouchements" sont plus que cela, c'est alors que la machine de l'omerta OKCéenne va se mettre en route. Il faut tuer l'affaire, la noyer dans le néant.

tous les enfants sont convoqués dans cette même salle qui servait de salle à manger et de dortoir pour les filles, tout le monde se regardait pour savoir si un tel ou un autre faisait partie, il y avait une énorme confusion avec M, femme de B le prédateur, qui pleurait, qui

répétait en boucle que les filles auraient dû lui dire, il faut savoir que M avait une fille, dans les plus âgées de ce groupe, mais évidemment, B ne l'a pas abusée, c'était le périmètre à ne pas franchir pour garder sa femme dans l'ignorance de ses crimes et lui donner accès

au dortoir des jeunes filles. sans la moindre suspicion. M s'est lancée dans une explication improvisée de l'anatomie des garçons et des filles, expliquant que personne ne pouvait y toucher, qu'on était pas construit de la même façon, et puis ce fut tout.

silence, omerta

B fut chassé du monastère, devint un pariah dans la OKC à Bruxelles, l'information arriva chez les parents en cette fin d'année 91, sous le contrôle directe du Lama, il n'y avait qu'une victime, qui n'était d'ailleurs pas considérée comme telle, il y avait eu 1 attouchement sur

la cuisse de A qui avait eu le courage d'en parler et le Lama dans son infinie bonté paternaliste avait pris les choses en mains et l'éducateur B avait été mis au bagne, tout en étant encore actif dans le secteur de la construction, tout en traînant autour de la "maison du lama"

Tout en étant mis à l'abris chez des adeptes satellites dans le fin fond de la Wallonie, B était un pariah, les parents eux, avait l'impression que le pire avait été évité, la mère de A, toujours adeptes de Spatz aujourd'hui, a avaler la couleuvre que son lama lui donnait en la

regardant dans les yeux, en lui disant que sa fille aurait l'honneur de pouvoir l'accompagner en Espagne, vivre directement auprès du lama, l'honneur suprême, ce fut suffisant pour enterrer l'affaire en interne, à château de soleil, à 2000km de Bruxelles, dès le lendemain,

c'était silence complet, pas de suivi pour les victimes, pas d'explications, pas de questions posées pour vraiment comprendre jusqu'où les abus avait été, qui était concerné, non, à tout prix, la survie de l'organisation OKC en france et la perfection du lama kunzang, prenait le

dessus, était de fait la seule priorité, les enfants ? des dommages collatéraux d'une communauté qui avait depuis les années 80 déjà complètement perdu le contrôle de son propre destin, du futur de ses propres enfants.

mais l'histoire n'est pas finie..

Alors que B, le prédateur est mis au bagne chez des fidèles de Spatz en Wallonie, celui ci va abuser d'une jeune fille au sein de cette famille, sympathisant de la OKC, mais qui n'avait jamais confié ses enfants à la secte, ils venaient nous visiter en été, puis retournait vivre

le reste de l'année avec leurs parents en Belgique, une rare exception dans le modèle "éducatif" de la secte OKC, et dû à la non-gestion d'un prédateur pédo-criminel en son sein, ces abus ont continué, même en dehors du monastère.

pire, vers le début des années 2000, M, l'ex

femme de B, lls se sont séparé quand B a été mis au bagne, va le réintégrer à Châteaux de Soleil, alors même que des enfants/ados y sont toujours présent, il vivra à l'écart des maisons du monastère, dans sa camionnette transformée en camping car, mais des infos existent

où B prenait des photos des enfants entrain de se baigner, gardait le courrier venu de Bruxelles de leurs parents (post-perquisitions de police de 1997) pour que ces enfants (garçons pour le coup) passer par chez lui, nous n'avons pas de rapport, autre que ces histoires pour ces

années là, mais le fait même que B a réintégré Châteaux de Soleils après ces crimes étouffé par son ex-femme, la direction OKC France, la direction OKC Belgique, Robert Spatz, qui en interrogation de police entre 1997 et 2003, en France, avoue connaître plus de victime que celle

officiellement déclarées aux parents en 1991, à Bruxelles et quand Spatz est confronté à la question de pourquoi n'a t-il pas rapporté ces faits à la Police, comme toute association de loi 1901 est censée le faire en France, il répond dans son interro de police

"oh ça m'est complètement sorti de la tête, si cela devait arriver aujourd'hui, je pense que je ferais les choses autrement" alors même qu'à ce moment là entre 1997 et 2003 quand il est jugé en "non-lieu partiel" en France, il est lui même entrain d'abuser d'autres victimes en

Espagne, en Belgique, au Portugal.

la police française ne fera aucun effort pour retrouver ses enfants, alors ados en 97, qui sont absent du domaine de Château de Soleil en 1997, au moment des perquisitions de "l'opération soleil", 25 d'entre eux ont été déporté au Portugal en

1993 et à aucun moment, la police française, entrain d'interroger les mineurs présent à Château de Soleil lors des perquisitions ne prend conscience que la moitié des enfants/ados sont absent et que c'est ceux là qu'il faut interroger.

Et encore, comment parler à un policier?

Quand pendant toute ta vie jusqu'à ce moment là, les "êtres de l'extérieur" nous ont été peint comme le mal, toxique, personification de la souffrance et du "samsara"à qui il ne faut surtout pas adressé la parole, des "gadjos", étranger à "la famille".

En 2017, une partie des victimes de l'affaire B, vont se présenter à la police en France et vont être entendue, cela va déboucher à une réouverture du dossier de 2003, ce nom lieu partiel qui sera ensuite jugé en Belgique après 20 ans d'instruction judiciaire, pour ensuite

revenir en France, avec un mélange de témoins de l'affaire B, de partie civiles de l'affaire B, de nouvelles parties civiles d'autres faits d'abus en instruction, avec pour but le fait que la vérité soit enfin reconnue, que la direction d'OKC soit mise face à ses responsabilités

et rêvons, tant qu'on y est, que la France et son système judiciaire daigne se rendre compte de l'énormité de toute cette affaire, de comment secte OKC a berné les contrôles de l'éducation nationale, la police, les médecins, les psy qui ont "analysé" nos petits frères et sœurs

sont complètement tombé dans le panneau de la secte, de comment les interros de mineurs non accompagnés ont servi à instruire une affaire qui s'est terminé sur un non-lieu partiel en passant à côté de toutes les victimes les précédents à Châteaux de Soleils.

ça vaut bien sûr

une enquête parlementaire, une étude approfondie sur comment un tel debacle a pu se dérouler en France sous la barbe et le nez des institutions et des autorités en tout genre.

ces victimes, aujourd'hui, elles et ils ont besoin d'aide, d'aide financière pour payer leurs avocats

Ils et elles ont besoin de visibilité, ont besoin que cette affaire puisse être à nouveau dans le radar des médias, de la justice et qu'une fois pour toutes, la OKC puisse être jugée, dissoute et ses avoirs immobiliers utilisés pour compenser les victimes afin qu'elles et ils

puissent reconstruire leurs vies, après plus de 28 ans de procédures judiciaires et le compteur tourne encore, si on prend la première partie civile de 97 aux dernières parties civiles de 2024.

Nous avons une cagnotte juridique en ligne, buff.ly/3WlKbWE

merci à toutes les personnes sur le réseau qui ont déjà contribué, à toutes les personnes qui se manifeste pour nous aider, que ce soit en terme de visibilité ou entre-aide, grâce à vos réactions, grâce à vous, on peut aller jusqu'au bout, nous avons les tripes pour y arriver !

Unroll @UnrollHelper

Ricardo : si mon tortionnaire de Château de Soleils était encore en vie (il s'est suicidé pendant les procédures belges de 2016, après avoir écrit une lettre téléguidée par la secte et ses avocats) aujourd'hui j'aurais fait le pas d'être à nouveau partie civile en France.

Quelles ont été les circonstances de ce suicide ? Quel est le rôle de la secte OKC , est-elle une fois de plus coupable de non assistance à personne en danger ?
Pourquoi une lettre revue et corrigée par les avocats de la secte n'a jamais été utilisée face à la justice belge ?

Pendant les procédures belges, Ricardo publie un lien vers le documentaire "l'école en bateau" une affaire où des victimes de pédocriminalité particulièrement résiliente se reconstruise et vont en justice contre leur abuseur. Et gagne leur procès. Un histoire inspirante.

Le post est utilisé par la OKC pour dire que Ricardo fait un lien entre les abus physiques (non sexuels) subi par les garçons dans la OKC (considéré comme de la torture dans le jugement belge) et la pédocriminalité du documentaire "l'école en bateau"

FM est informé par la secte

Il vit à Château de Soleil, Castellane, il est endoctriné, coupé de sa famille, qu'à ce moment là après plus de 40 ans dans la secte il essaye de reprendre contact, sans succès.
Il a besoin d'aide psychologique.
Le fait que toute la secte sait qu'il a physiquement abusé d'enfants

Le met forcément dans une situation sociale , humaine, intenable, il se sent isolé et prend sur lui le fait que si aujourd'hui sa famille "la secte" fait face à la justice c'est en partie à cause de ses actes à lui, sous l'impulsion et l'influence de Robert Spatz.

Il passe au aveux, peut-être volontairement, en partie pour se justifier, en partie pour avouer qu'il a été violent, ce sont des aveux, corrigés par des avocats, sur demande de leur client, Robert Spatz, des aveux qui n'ont jamais été utilisés, même si joint au dossier.

Peut être le contraste entre ce qu'on lui demande de signer et la réalité fait irruption dans son esprit, il est rongé par le remord, par le fait d'être un pariah au sein même de la secte, il est une source d'ennui, pas parce qu'il a abusé d'enfants, mais bien parce qu'il cause

du tort à la secte, il est une source d'ennui, il est une preuve vivante qui aurait dû être interrogé par la police, faire partie d'une instruction, mais les choses sont telles que l'instruction est finie et nos témoignages viennent réveiller un monstre que personne ne veut voir

Peut être qu'il essaye une dernière fois de partir de la secte, c'est difficile à confirmer mais le fait est que son désespoir, ses remords, sa culpabilité est telle qu'il décide de mettre fin à sa vie. Acte ultime totalement contradictoire avec le Bouddhisme qu'il prétend suivre

Il va laisser une note, en disant que des choses ont été dites, qui sont vraies et d'autres qui ne le sont pas, il s'excuse auprès d'autres adeptes de la secte qu'il laisse derrière lui, il prendra un corde, partira dans la montagne pour se pendre à une branche d'un arbre.

Fin

Le lendemain, Ricardo est accusé en plein tribunal d'avoir indirectement provoqué la mort d'un homme, lui même tué par la négligence de la secte, ses propres remords et culpabilité, l'isolement au sein même de ce qu'il croyait être "sa famille".

C'est le choc

Que dire ou que penser face à cette instrumentalisation d'un soldat de la secte, bourreau et victime, victime et bourreau, victime de la secte et complice de ses crimes, qui jusque dans la mort est utilisé par la défense d'OKC, à l'abri du public, contre les véritables victimes ?

C'est difficile à expliquer, à exprimer, tellement c'est ironique, tragique, la mort d'un bourreau c'est une étrange sensation, d'un côté il y a de la compassion et de l'autre il y a un espèce de vide indescriptible, le vide d'échapper à la justice par le suicide.

Lâcheté.

Les actes qu'il a commis sont tellement normalisé dans sa tête et dans le fonctionnement de la OKC qu'il ne se rend même pas compte, que même ce produit retravaillé, qui n'est pas son français, ni son ton, ni son écriture est en lui même incriminant

Raison de sa non utilisation

Sa lettre est aussi pleine de mensonge, il avait bien une montre Casio pour gérer qui devait être puni et quand, il enfonçait des bics dans le dos des enfants, il tapait sur nos doigts avec le manche d'un couteau en fer, il nous battait jusqu'à ce que nos fesses soient mauves

En fait, tout ce qu'il raconte, tous les points qu'il aborde dans sa lettre de justification ont existé mais en 1000 fois pire. Et les autres "adultes" de la direction OKC, toujours vivant aujourd'hui le savait, fermait les yeux, étaient complices, laissait faire.

Car tel était la doctrine à Château de Soleil, où la Règle D'or faisait office de Loi et où les paroles et la pensée de Robert Spatz faisait office de dictat qui n'était jamais remis en question, il fallait "éduquer les enfants à la dure"
les briser pour mieux les manipuler

L'objectif pour Spatz c'était d'avoir des petits soldats à son compte, histoire de les préparer pour la fin du monde.

Et les filles , dont certaine avaient été violées par un éducateur de Château de Soleil, c'était des proies à recycler pour ses abus sexuels à lui, déguisé en

"pratiques spirituelles" ou "échanges d'énergies afin de prolonger le souffle vital et la vie du Lama"

"initiations secrètes" dont il ne fallait pas parler au commun des mortels non initiés, qui ne pourrait pas comprendre, en échange du statut de Dakinis au sein de la secte

Les "Dakinis" de Spatz étaient perçues par le reste de la secte comme des initiées, des personnes qui avaient le "privilège" de vivre auprès du Lama, la chance de pouvoir le servir, faire son ménage, s'occuper de son alimentation, de ses chaussures, bref, des esclaves.

Ce thread commence par un tortionnaire qui s'est suicidé, des abus physiques sur des garçons et se termine sur abus sexuels par le gourou du tortionnaire, oui, tout est lié, l'environnement de Château de Soleil était une usine à fabriquer des victimes endoctrinées consantantes

Car quoi de plus parfait pour déguiser des crimes sur mineurs que de les endoctriner, les abuser et puis les ammener à l'âge adulte en étant complètement vide de tout discernement pour ensuite continuer à les abuser en faisant monter graduellement les "pratiques" jusqu'au BDSM

Quoi de plus parfait pour un couple de pervers narcissique maléfique tel que Jeanne Bucura et Robert Spatz que d'avoir un réservoir de victimes à exploiter en leur faisant croire que les "initiations" sauvait leur gourou, au point qu'elles s'y rendent endoctrinée "volontairement"

Il n'y a pas de noirceur et de perversion plus grande à décrire que le rôle de Jeanne Bucura dans le dos et au pied de Robert Spatz alias Lama Kunzang toutes ces années, c'est littéralement la rabateuse, la marâtre, la maîtresse, l'esclave, la complice de ce dernier depuis 40 ans

Fin, merci d'avoir lu jusqu'ici.

@UnrollHelper unroll

En référence à la question du suicide dans la OKC abordée ci dessous, sans même parler de cas de #cancer que la direction OKC et Robert Spatz ont laissé mourir parce que "l'allopathie c'est le mal" ou encore "la chimio ça va interférer avec la capacité d'atteindre l'éveil" 1/x

https://twitter.com/Chardons_Bleus/status/1823272055992713691

Il y a aussi cet histoire qui m'a particulièrement marqué quand j'étais déjà adolescent (c'est Ricardo qui raconte) ça se passe peu après les perquisitions de 1997, certains adeptes sont en grande détresse car leur Lama est en prison préventive, que le "samsara est souffrance"

Que d'aucun d'entre eux sont devenu alcoolique dans la OKC, à force de travailler comme des esclaves, de ne pas avoir de vie, autre que celle rendue possible dans la secte, mais aussi pour cause de séparation de couple, parfois sous la direction de Spatz ou pour l'obligation de

rester en couple avec un adepte toxique, toujours sous l'influence et la direction de Spatz, ou pour d'autres raisons qui m'ont échappé malgré mes recherches, le fait est que l'histoire se déroule à #Loulé, petite ville au sud du Portugal en Algarve, pas loin de #Faro.

J'ai 19 ou 20 ans, après avoir fait 6 mois de prison préventive, Spatz s'est réfugié dans sa villa à Bruxelles, Rue de la Sapinière, ça fait presque 3 ans que j'ai quitté le monastère de Mû où j'étais resté enfermé avec 23 d'entre nous pendant 3 ansmaps.app.goo.gl/jawFCe9odXggjz…

Je suis dans ce qu'on appelle à ce moment là "un centre en ville" de la OKC, je découvre la notion de marcher dans une ville que je ne connais pas, remplie de gens que je ne connais pas, qui n'ont aucune idée de la secte, je travaille dans un restaurant végétarien de la secte

Tous les jours, je rencontre et parle à des clients qui viennent manger au restaurant, je lie des liens d'amitiés avec certains, petit à petit, l'emprise de Spatz se délie, lui qui se cache à 4000km d'ici en Belgique.
L'œil de Sauron est loin, très loin et il ne voit plus tout

Je me suis acquéri un des premier ordinateurs de l'époque, un Penthium 75mhz, je suis aussi tombé sur un logiciel pour composer de la musique électronique, le soir je préfère fumer des joints et composer de la musique, m'évader dans la créativité que l'ordinateur et internet me

font découvrir, c'est comme une drogue, une drogue de savoir, de pouvoir apprendre sans friction, sans règlement, sans règle d'or de Soleil, juste la liberté d'un adolescent qui découvre Internet dans les années où Internet devient mainstream, accessible, c'est une révolution.

Un soir, alors que je venais de passer plusieurs heures à concevoir des boucles rythmiques façon techno ou electro, je fume un joint à la fenêtre de ma chambre (oui j'ai une chambre que pour moi, truc de ouf) et tout d'un coup, j'entends un cri d'agonie, un cri d'une souffrance i

Inouïe, suivi d'un râle, de gémissements, parfois le cri revient, j'ai l'impression d'entendre le cri d'un loup blessé dans la forêt, un loup isolé, qui a perdu sa meute, ça fait froid dans le dos, le cri est tellement anormal que je sors, au début je ne comprends pas d'où

Ce cri vient, je ne comprends pas qu'il vient de l'appartement où je suis, où d'autres adeptes ont une chambre.

Je reste devant la porte quelques instants, j'attends la prochaine vague et tout d'un coup je comprends, le cri vient de la cave, sous l'escalier, il y avait une

Sorte d'espace de rangement, 2m de long, sur 1m50 de large. Je descend les escaliers et je m'approche de la porte, de l'autre côté j'y perçois de la lumière, la lumière d'une bougie qui frétille au gré des courants d'air.

En me rapprochant j'entends les râles de respirations

Il y a quelqu'un à l'intérieur de ce foutoir qui n'est même pas censé être occupé ou être une "chambre"

Je pousse la porte et c'est le choc, l'homme s'est entaillé les bras avec une paire de ciseaux, assis sur un lit à même le sol sous la rampe de l'escalier, sur ces genoux

Un drap tâché de sang, derrière lui, un autel avec des bougies, une lampe à huile brûle devant une photo de Robert Spatz alias Lama Kunzang et d'autres "grands maîtres" Tibétain, entouré de divinités du panthéon bouddhiste tibétain.

Il y a du sang partout, c'est glauque

Je vais chercher un des autres adeptes dormant à l'intérieur de l'appartement, une sorte de cohabitation où plusieurs adeptes travaillant au restaurant de la secte vivent, avec une salle de bain et cuisine commune.

Petit à petit toute l'appartement est réveillé, inclus son ex

En effet, l'homme en question était en pleine séparation d'avec sa compagne, je n'ai aucune idée des raisons véritables qui l'ont poussé à faire cet acte ce jour là, mais si je n'étais pas intervenu, il se serait vidé de son sang ? Je ne le saurai jamais.

La police et pompiers

Ont été appelé, ils viennent constater la situation, l'homme est dans un salle état psychologique, il est complètement bourré, il a tendance à s'énerver (déjà en temps normal) un tempérament colérique, mais là il rejette toute forme d'aide, le sang continue à couler

Pour finir, les pompiers le maîtrise et l'emporte à l'hôpital, je rentre dans ma chambre qui est mitoyenne avec celle de l'ex-compagne de la personne qui vient de faire la tentative de suicide, pour contexte, le cagibi où la scène s'est passé et juste à côté, le mur d'à côté

De son ex, je sais même pas comment celle-ci n'a pas entendu les cris plus tôt, tout en sachant que son ex compagnon était à l'intérieur, si ça se trouve elle était bourrée aussi, elle avait un (a toujours ?) un sacré problème avec l'alcool et les médoc, ça n'a pas dû aider.

Bref.. Je suis de retour dans ma chambre, un homme vient d'essayer de terminer sa vie, j'ai vu du sang partout au milieu d'un autel avec des "grand maître" Tibétain, à l'époque, moi aussi je crois que c'est des grands maîtres, je pense au "mauvais karma" que l'homme a accumulé

En essayant de mettre fin à ses jours, sur le moment je suis trop jeune et trop con pour comprendre vraiment ce qu'il s'est passé, encore moins le désarroi de l'individu en question, leur impression de fin du monde avec l'arrestation de leur gourou, pour moi, les perquisitions

Ont été salvatrice, ça a permis à "l'expérience de Mû" de prendre fin, comme je suis mineur aj moment des faits j'ai dû arrêter de travailler, aller à l'école public, sortie de ma zone de confort, travailler, même si toujours au sein de la secte et ses restaurants, rencontrer des

Gens, me faire mes premier amis hors sectes, découvrir internet, la musique électronique, les filles hors sectes, les discothèques, fumer des joints au bord de la plage, ne plus aller au Temple du matin et du soir, l'absence d'obligation, de Robert Spatz alias Lama Kunzang.

Pour oublier ce sombre épisode de tentative de suicide je vois pas quoi faire d'autre que de fumer un joint, c'est le seul moyen que je connais à l'époque pour zapper la réalité qui m'entoure, J'essaie de m'endormir, après cet épisode sanglant, demain est un autre jour.

Le lendemain, on apprend que l'homme en question à échappé à la mort, qu'il va bien, il est d'ailleurs emprunt d'une étrange clarté, il ne veut plus boire, ne veut surtout pas mourir, tout d'un coup la vie est précieuse, j'ai ouïe dire qu'aujourd'hui il va bien, hors de la secte

Dans une dérive sectaire, particulièrement dans la secte OKC, l'adepte est conditionné pour gérer les problèmes qu'il rencontre, que ce soit des doutes, des problèmes personnels, des problèmes de santé, psychologique comme des "obstacles sur la voie" c'est à dire, la solution

C'est la pratique, la prière, la doctrine, la pensée ou les "conseils" de Robert Spatz alias Lama Kunzang, dit "le lama" c'est ça la panacée, le remède, tout le reste est facultatif, au point que des maladies graves sont négligées au profit d'un fondamentalisme qui tue.

Unroll @UnrollHelper

Rétrospective du soir...

Dans ces 10 années de combat judiciaires pour moi (@rMdes_) et dans ces 27 années pour nous, pour celles qui ont commencé en 1997, il nous est arrivé d'avoir à débattre, argumenter, buter contre des ex-adeptes, des adeptes dont le seul "argument" était

"oui mais, t'as raison les abus c'est horrible, si c'est vrai je suis contre, mais avec ton action en Justice, avec ta plainte, avec ton action tu va briser l'idée que
"la communauté" c'était bien, c'était une bonne expérience, tu va briser nos illusions qu'il faut tout remettre

En question, que la vérité que tu ou vous exposez, dérange la quiétude de nos illusions, de nos croyances, de nos rêves.

Un peu comme si, alors même que l'adepte est confronté à des révélations d'abus qui vont en théorie à l'encontre même de ses croyances, il/elle s'accroche à

L'illusion de ce qu'était ou est pour les plus fanatiques et les plus aveugles, le rêve, la charade, l'absurdité totale de "l'expérience communautaire", la mettant au dessus de tout, il n'y a plus d'actes nuisibles, plus de crimes, plus de fautes, l'illusion l'emporte sur le réel

On a même eu droit à "ton action en Justice, la manière dont tu ou vous l'articulez me donne mauvaise réputation" prononcée comme si le problème c'était l'image et pas le crime.

C'est intéressant parce que ça retouche des comportements similaires dans d'autres affaires

Qu'elles soient chez les Catholiques, le sports, la politique, la culture, les médias, religions ou des familles incestueuses, les adeptes, les proches, la famille a pour réflexe premier la protection du prédateur, sa propre protection, sa pérennité et en aucun cas les victimes.

Ce faisant, ils/elles deviennent acteurs et actrices de la dérive, qu'elle soit individuelle ou collective, voire sociétale, ce faisant ces ils et ces elles qui protègent les institutions, que ce soit une religion ou une famille, protège les prédateurs et prennent part à l'abus

Le dire, l'écrire, ça peut paraître une condamnation sans nuance, ça peut même être un argument choquant, "mettre tout le monde dans le même sac" mais la réalité c'est que, c'est ce que ressentent les victimes, les survivant-es de ces crimes.

En plus du silence assourdissant.

Alors il y a des variantes bien bouddhistes à ces "arguments", je dis bouddhiste pas dans le sens où le bouddhisme prêche ou préconise de penser ou réagir X ou Y mais bien dans le sens où les adeptes (OKC ou pas), adeptes du Bouddhisme Tibétain en particulier et du Bouddhisme en

Général, réagissent quasi tous de la même façon, il y a vraiment un archétype similaire à la manière dont des adeptes bouddhiste de chez Shambhala, RIGPA ou OKC réagissent.

Dénoncer les abus oui mais il faut le faire avec des "intentions pures", l'action ne peut pas entacher

"le Dharma", c'est a dire la doctrine, ni le "la Lignée" c'est à dire l'arbre "généalogique" des "grands maîtres" dont est issu ou affilié le prédateur.

L'action ne doit pas entacher "la Sangha" la communauté des pratiquant

D'ailleurs il faut éviter de juger critiquer, bavarder

Selon ces bouddhistes, dénoncer avec colère des crimes, c'est une mauvaise manière d'être, ça démontre une mauvaise intention, impure, entachée de "mauvais karma", d'ailleurs a ce propos, quoi que le bouddhiste fasse, il doit éviter d'accumuler du mauvais karma

Et donc, dénoncer des abus avec l'énergie, la foudre de la colère dans l'action pour anéantir le prédateur à l'origine du crime, c'est une mauvaise approche, qui risque même de produire du "mauvais karma", encore plus si ça éclabousse "le maître", le Dharma ou la Sangha.

En fait, le bouddhisme Tibétain est une religion qui a des gardes fous (cf Bouddhisme la loi du silence) dans le sens où de par sa nature (Samaya, Guru Racine, Obédience, ne pas juger/critiquer) il empêche toute forme d'esprit critique ou de discernement.

C'est dans ces gènes

Les gardes fous, ne sont pas là pour protéger et mettre en pratique un Bouddhisme de type Mahayana, proche de ses origines, sans la couche de Lamaisme, les gardes fous sont partie intégrante de l'infrastructure qui protège l'impunité de l'institution et du prédateur.

Et à nouveau, ça fait ref à toutes les autres affaires d'abus dans tous les autres millieu de nos sociétés, du micro au macro où tous ces mécanismes existent décliné à 36.000 sauces qui en fin de compte protègent les criminels.

Pas les victimes.

Bref... Soutien à toustes les victimes, de toutes les religions, de tous les secteurs d'activités des humains, de toutes les familles où malgré les petits pas de #metoo tout est encore a faire.

@UnrollHelper unroll

Il y a 4 ans on était en pleine procédure judiciaire 🇧🇪 (la deuxième depuis 2016) on était sur de rien, sûrement pas de gagner le procès, encore moins l'appel en Cassation qui a suivi la condamnation à 5 ans avec sursis rejetée en 2022.

Et tout en faisant cette procédure 🇧🇪

On était en parallèle, entrain de lancer des procédures judiciaires en France depuis 2017, sans savoir où elles iraient, sans savoir qu'aujourd'hui, ce a quoi on fait face, c'est justement la suite de ce qui a été lancé en 2017.

Sur ces photos, pas tout le monde a été abusé sexuellement, peut être que 100% des enfants n'ont pas été battus, torturé, d'après les qualifications de la justice belge.

Mais tous, et toutes, nous avons été séparé de nos parents adeptes de la OKC, tous, nous avons souffert

Souvent on nous dit que l'affaire OKC est une affaire sans visages, sans femmes adultes, portant courageusement à visage découvert leurs combats et pourtant nous sommes là, tous et toutes a notre façon, de près ou de loin, mais présent, attentif à ce qu'il se passe.

Sur une centaine d'enfants, peut-être que moins de 5 n'ont jamais été battus (garçons), n'ont jamais eu faim (unisex) , n'ont jamais subi d'abus sexuels (réservé aux filles) nous avons tous et toutes des choses en commun et puis des choses propres à chacun/une de nous même

Mais nous avons beaucoup plus en commun, même si nous avons des envies très différentes d'implication dans le fait de soulever ces atrocités en public et les combattres.

Mais nous avons des visages. Nous existons. En aidant c'est tous ces visages qui sont chardonsbleus.org

Aidé, car même les absent-es d'une façon ou d'une autre sont porté par ce combat, si face au caméra les noms de Ricardo, Sophie, Philippe, Rosa sont peut être connu d'0.1% de la population 🇫🇷, nous avons tous vécu à Château de Soleil, 04120, France

maps.app.goo.gl/jawFCe9odXggjz…

Et puis quand nous avons été déporté au 🇵🇹 pour ne pas attirer le regard des autorités 🇫🇷🇧🇪 et que nous avons disparu au moment des perquisitions 🇧🇪🇫🇷🇵🇹 de 1997 qui nous a effectivement mis hors de portée des polices et enquêtes judiciaires, ce qui a protégé la OKC, là encore,

Nous avons des points en commun et là où nos petits frères et sœurs, absent de ces photos des premières générations d'enfants OKC et qui eux ont été interrogé, mineurs, endoctriné, par la police 🇫🇷 indirectement protégeant OKC encore une fois, il y a encore des points en commun

Tout ça pour dire nous existons vraiment, nous sommes des adultes qui ont 20,30,40,50 ans aujourd'hui
et d'une façon ou d'une autre nos vies ont été impactées par nos vécus.

À plusieurs niveaux, pas seulement les niveaux sur lesquels Les systèmes de Justice veulent bien enquêter

Si aujourd'hui, il n'y a pas plus de femmes visibles, à visage découvert, sur les réseaux sociaux, ce n'est pas par manque de courage, c'est par les volontés propres à chacunes de se préserver de la violence des réseaux sociaux, de s'exposer pour l'éternité sur internet.

Si d'aucun et d'aucune ont fait le choix contraire, ce n'est pas pour s'amuser sur les réseaux avec des histoires horribles, c'est un sacrifice, à perte, u' sacrifice pour que les autres puissent garder leurs vies privées et protéger parfois leurs enfants de tout ce vécu lourd

Il y a des centaines de raisons différentes à l'absence des uns ou des autres et Toutes ces Raisons sont valides, valables, respectables et faite dans les limites de chacun et de chacune.

Mais comme ces photos (rares) que nous avons de nous le démontre

Nos sourires, nos habits tout neuf ou presque, les situations de ces photos sont des moments exceptionnels, rares, ne sont certainement pas notre normalité, c'était des moments construits pour rassurer les parents, les grands-parents qui se posaient des questions, utilisé par OKC

Aujourd'hui, nous sommes dans une bataille judiciaire contre la dérive sectaire OKC et son fondateur Robert Spatz alias Lama Kunzang et sa complice Jeanne Bucura alias Yana, contre la direction d'OKC France et OKC Belgique, après 8 ans de procédures judiciaires 🇧🇪

Nous sommes fatigué-es, à bout, d'aucune se demande même si il ne faudrait pas tout arrêter, sommes nous entrain de perdre nos plus belles années de vies pour que la justice nous renvoie la prescription dans la gueule ou juge que les faits sont pas X ou pas Y ?

Sans parler même

Du coût de la justice, des frais que les victimes doivent sortir de leur chapeau magique (qu'elles n'ont pas) pour réussir à se doter d'une défense à la hauteur des avocats de la partie adverse, qui compte sur le fait du temps qui passe pour encore une fois s'en tirer sous

Des arguments de vieillesse du principal accusé Robert Spatz, de sa pseudo maladie (il est hipocondriaque et utilise sa santé comme un outil juridique pour éviter la justice depuis 20 ans déjà) et ça marche..

Allons nous réussir à lever 20.000€ en 3 mois pour payer nos avocats?

La dérive sectaire OKC et son fondateur Robert Spatz comptent bien sur le fait que, tout est conçu autour de nous et en nous pour qu'on rate nos objectifs, que ce soit le manque de moyens chronique, le manque de réseau, de visibilité, des familles détruites, la complexité de tout

Nous avons fait le pari fou, 'd'essayer, car les batailles qui sont perdues d'avance sont justement celles qu'ont ne fait pas.

Pour nous, pour nos enfants, pour notre enfant intérieur, nous devons continuer.

On demande de la visibilité, des dons
chardonsbleus.org/cagnotte-en-li…

Parce que sans ces moyens financiers, on arrivera pas, on ne saura pas payer nos avocats et on se retrouvera criblé de dettes et face à des avocats qui ne veulent légitimement pas travailler à vide, tout travail mérite salaire, contrairement à l'usage dans la OKC.

Partagez nous

Aidez-nous, 3 mois pour atteindre l'objectif, pendant que les avocats digèrent des milliers de pages de documents pour bétonner l'instruction et casser la prescription.

10 euros par mois : 667 dons nécessaires
50 euros par mois : 134 dons nécessaires
100 euros par mois : 67 dons

Le texte qui accompagnait ces photos il y a 4 ans, alors en pleine session de tribunal était celui ci

Nous étions souriant mais meurtri
Nous étions cavalier mais fragile
Nous étions convainquant mais tellement silencieux sur tout ce dont il fallait parler.

Nous étions bruyant, insupportable, une bande organisée sans organisation, nous étions tellement de chose et encore plus à

devenir mais ce que nous ne sommes pas c'est des menteurs, des menteuses, c'est presque inscris dans nos ADN, c'est littéralement imprimé dans nos comportements, nos pensées, mais pour la défense de Spatz et sa secte débile

(où plutôt ce qu'il en reste) nous avons grossis le trait, alors que le trait est grossi par les crimes, pas par les victimes de ces crimes.

Et la défense de dire en utilisant nos photos (pas celle ci évidemment, mais d'autres que nous n'avons pas) qu'eux au moins ettayent

leurs arguments avec des pièces, des photos.. Des post Facebook depuis 5 ans utilisé pour se défendre d'abus sexuels..

On en est là et c'est pitoyable.

Mais nous n'avons pas de vidéo de ses viols, des abus physiques sur les garçons, pas de photos, rien..nous étions pris en

otage oui, sans la moindre possibilité de faire valoir nos droits et ceux et celles qui étaient censé être les acteurs "d'une éducation exceptionnelle" étaient nos bourreaux.

Nos parents ? Absents, à des milliers de kilomètres. Inconscients.

Leurs abus sont imprimés dans nos corps et nos esprits et on a pas reçu un appareil photo de nos grands parents pour documenter ces abus !

Désolé de ne pas avoir de preuves de nos souvenirs, de nos traumas, de nos blessures, de nos viols, de nos abus sexuels, de nos privations

Mais ce qu'ils n'auront jamais, c'est nos vérités, nos cris de vérités, face à la terre entière si il le faut pour porter haut et fort, la réalité, les réalités de ce qu'il s'est passé de 1970 au années 2010 pour certains, en étant né, même les dernières générations, dans la OKC

@UnrollHelper unroll

Message d'intérêt général :

Non, l'@unadfi n'est pas entrain de nous "récupérer" et ne fait pas de "récupération" d'une cause, la nôtre en l'occurrence.

Il y a un travail en amont, pas forcément visible pas forcément public, de soutien, qui date d'au moins 1 an

https://twitter.com/unadfi/status/1851190902158487855

De plus, récupérer quoi ? La cause perdue d'un collectif de victimes nées dans la dérive sectaire OKC, que #unadfi a tracké sur son site depuis déjà quelques années alors que @OKCinfor menait le combat en Belgique?

unadfi.org/mot-clef/okc-o…

Je veux bien que ces affirmations et notre appel à un fond de dotation aille à l'encontre des intérêts ou des opinions/avis du microcosme anti-secte 🇫🇷 mais nous n'avons pas le luxe de pouvoir nous débarrasser du tissu associatif existant en France
chardonsbleus.org/appel-a-la-cre…

Nous n'avons pas le luxe de pouvoir nous passer de toutes les aides, toutes les visibilités qu'on nous donne pour faire avancer notre cause, nous ne pouvons pas en fait nous permettre de nous passer de ces aides, quoi qu'on puisse leur reprocher, à tord ou à raison.

Dans cet esprit, nous adoptons un esprit, pour le coup, non sectaire, de collaboration, d'entente, partout là où c'est possible afin de nous rapprocher de nos objectifs.

Nous faisons des appels à lutter véritablement, dans l'intérêt des victimes chardonsbleus.org/luttons-ensemb…

Parce que, c'est ce qu'ielles ont besoin, et nous le faison par-delà les clivages et les besoin de réformes que le tissu associatif français ou autres devrait ou pourrait opérer pour élargir son impact.

Nous partons du principe que ce n'est pas en nous détruisant mutuellement

Que le statut de la lutte anti secte va s'améliorer, nous avons pas le choix en fait, que de faire avec toutes les forces de bonnes volonté, qui veulent bien mettre l'idéologie et le purisme d'un idéal un tant soit peu de côté pour faire avancer l'intérêt collectif ou général

Nos besoins sont très réel, nous avons des parties civiles, un procès en instruction en France (après 8 ans de procédures judiciaires belges) des avocats à payer, zero subsides, zero aide à part celle qu'on veut bien nous donner, et nous l'acceptons avec beaucoup de gratitude.

Tout cela pour dire, la notion qu'une association tel que @unadfi serait entrain de faire de la récupération de @asso_chardonsbleus n'a aucun sens et n'est pas axée dans la réalité.

C'est une thèse qui sert des luttes intestines, pas l'intérêt des victimes de dérives sectaires.